Entrevistas

Patrick Radden Keefe, la dinastía Sackler y la crisis de los opioides en Estados Unidos: «Ellos abrieron la caja de Pandora»

Los Sackler fueron durante años sinónimo de riqueza y filantropía. Dueños de una de las mayores fortunas del mundo, parecía inevitable que toda institución de prestigio exhibiese el apellido en sus paredes, desde las universidades de Harvard y Oxford hasta el museo del Louvre, el Guggenheim y el Metropolitan Museum of Art de Nueva York, entre muchos otros. La idea de que pudiesen caer en desgracia era impensable, hasta que estalló el escándalo: el patrimonio familiar estaba construido a base de pastillas de OxyContin, el analgésico que desató una de las peores crisis sociales en Estados Unidos: solo en 2020, cien mil personas murieron por su adicción a los opioides. En este diálogo exclusivo para LENGUA, Patrick Radden Keefe le cuenta a Jon Sistiaga cómo escribió «El imperio del dolor» (Reservoir Books), su monumental investigación periodística sobre los Sackler y la empresa insignia de la familia, Purdue Pharma, y recorre la historia oculta de envidias, egos y muertes financiada por la oxicodina, la heroína del siglo XXI.
{"id":459,"id_simpleblog_post":"459","id_simpleblog_category":"37","id_simpleblog_post_type":"1","id_simpleblog_author":"0","author":"Jon Sistiaga","author_url":"https:\/\/www.penguinlibros.com\/es\/183942-jon-sistiaga","likes":"0","views":"955","allow_comments":"2","is_featured":"1","access":"a:3:{i:1;b:1;i:2;b:1;i:3;b:1;}","cover":"jpg","featured":"jpg","id_product":"256247,260948,256289","id_category_tematica":"116108,58,14,116110,140","id_category_autor":"183942,9696","id_category_editorial":"11345","id_event":"0","active":"1","title":"Patrick Radden Keefe, la dinast\u00eda Sackler y la crisis de los opioides en Estados Unidos: \u00abEllos abrieron la caja de Pandora\u00bb","meta_title":"Patrick Radden Keefe, la dinast\u00eda Sackler y la crisis de los opioides en Estados Unidos: \u00abEllos abrieron la caja de Pandora\u00bb","meta_description":"En este di\u00e1logo para LENGUA, Patrick Radden Keefe y Jon Sistiaga se acercan a los Sackler, una familia modelo cuyo patrimonio estaba construido a base de pastillas de OxyContin, el analg\u00e9sico que ha desatado una de las peores crisis sociales en EE UU.","meta_keywords":"Revista LENGUA Patrick Radden Keefe Jon Sistiaga El imperio del dolor","short_content":"<p>Los Sackler fueron durante a\u00f1os sin\u00f3nimo de riqueza y filantrop\u00eda. 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paciencia y minuciosidad son los mimbres con los que\u00a0<a href=\\\"https:\/\/www.penguinlibros.com\/es\/9696-patrick-radden-keefe\\\" target=\\\"_blank\\\">Patrick Radden Keefe<\/a> teje sus historias de larga duraci\u00f3n. Sus libros de investigaci\u00f3n son joyas period\u00edsticas de precisi\u00f3n y rigurosidad narradas desde todos los \u00e1ngulos posibles.\u00a0<em><a href=\\\"https:\/\/www.penguinlibros.com\/es\/literatura-contemporanea\/256289-libro-el-imperio-del-dolor-9788418052491\\\" target=\\\"_blank\\\">El imperio del dolor<\/a><\/em> es una trepidante narraci\u00f3n sobre una de las familias m\u00e1s ricas del mundo y su conciencia culpable. En esta entrevista le pregunto sobre todo por las presiones que tuvo que soportar para no publicar o, ni siquiera escribir, este libro: querellas, amenazas, detectives vigilando su casa... Este libro es tambi\u00e9n la historia de una amenaza. Sigo a Patrick desde que escribi\u00f3 <a href=\\\"https:\/\/www.penguinlibros.com\/es\/audiolibros-de-historia-y-biografias\/15394-audiolibro-no-digas-nada\\\" target=\\\"_blank\\\"><em>No digas nada,<\/em> tambi\u00e9n en Reservoir Books<\/a>. Con aquel relato g\u00f3tico sobre <a href=\\\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=m1FE1_JI9Uw\\\" target=\\\"_blank\\\">las cloacas del movimiento republicano norirland\u00e9s<\/a>, disfrute como lector y como colega. Muchos de los personajes que pueblan su libro son tambi\u00e9n amigos y fuentes m\u00edas. He realizado numerosos documentales sobre el IRA y sus campa\u00f1as terroristas. Acabo de regresar de Belfast y me he vuelto a ver all\u00ed con algunos de esos protagonistas del libro de Radden, a los que he vuelto a entrevistar, as\u00ed que, de alguna manera, me une a Patrick no solo esta bendita profesi\u00f3n period\u00edstica, sino tambi\u00e9n sus personajes, que son los m\u00edos.<\/p>\",\"section_style\":\"\",\"align\":\"\",\"align_tablet\":\"\",\"align_mobile\":\"\",\"text_color\":\"#1a1a1a\",\"typography_typography\":\"custom\",\"typography_font_size\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"18\"},\"typography_font_size_tablet\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"typography_font_size_mobile\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"typography_font_family\":\"custom\",\"typography_font_family_custom\":\"Fort-Book\",\"typography_font_weight\":\"\",\"typography_text_transform\":\"\",\"typography_font_style\":\"\",\"typography_line_height\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"27\"},\"typography_line_height_tablet\":{\"unit\":\"em\",\"size\":\"\"},\"typography_line_height_mobile\":{\"unit\":\"em\",\"size\":\"\"},\"typography_letter_spacing\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"typography_letter_spacing_tablet\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"typography_letter_spacing_mobile\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"_section_style\":\"\",\"_margin\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"0\",\"right\":\"0\",\"bottom\":\"0\",\"left\":\"0\",\"isLinked\":false},\"_margin_tablet\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_margin_mobile\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_padding\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_padding_tablet\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_padding_mobile\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_animation\":\"\",\"animation_duration\":\"\",\"_css_classes\":\"\",\"_section_background\":\"\",\"_background_background\":\"\",\"_background_color\":\"\",\"_background_image\":{\"url\":\"\",\"id\":\"\"},\"_background_position\":\"\",\"_background_attachment\":\"\",\"_background_repeat\":\"\",\"_background_size\":\"\",\"_background_video_link\":\"\",\"_background_video_fallback\":{\"url\":\"\",\"id\":\"\"},\"_border_border\":\"\",\"_border_width\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_border_color\":\"\",\"_border_radius\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_box_shadow_box_shadow_type\":\"\",\"_box_shadow_box_shadow\":{\"horizontal\":0,\"vertical\":0,\"blur\":10,\"spread\":0,\"inset\":\"\",\"color\":\"rgba(0,0,0,0.5)\"},\"_section_responsive\":\"\",\"responsive_description\":\"\",\"hide_desktop\":\"\",\"hide_tablet\":\"\",\"hide_mobile\":\"\"},\"defaultEditSettings\":[],\"widgetType\":\"text-editor\",\"editSettings\":{}}],\"editSettings\":{}}],\"editSettings\":{}},{\"id\":\"e2wcvaj\",\"elType\":\"section\",\"isInner\":false,\"settings\":{\"section_layout\":\"\",\"stretch_section\":\"\",\"layout\":\"boxed\",\"content_width\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"gap\":\"default\",\"height\":\"default\",\"custom_height\":{\"unit\":\"px\",\"size\":400},\"column_position\":\"middle\",\"content_position\":\"\",\"structure\":\"20\",\"section_background\":\"\",\"background_background\":\"\",\"background_color\":\"\",\"background_color_stop\":{\"unit\":\"%\",\"size\":0},\"background_color_b\":\"\",\"background_color_b_stop\":{\"unit\":\"%\",\"size\":100},\"background_gradient_type\":\"linear\",\"background_gradient_angle\":{\"unit\":\"deg\",\"size\":180},\"background_gradient_position\":\"center 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Sistiaga: Patrick, \u00bfcu\u00e1ndo te das cuenta de que un art\u00edculo period\u00edstico tambi\u00e9n merece un buen libro?<\/strong><\/p><p><strong>Patrick Radden Keefe:<\/strong> Bueno\u2026 En mi caso, a menudo todo empieza con un art\u00edculo en <em>The New Yorker.<\/em> En esta revista escribo piezas bastante largas, de unas diez mil palabras, de las que puedes tardar 45 minutos o casi una hora en leer. Pero a menudo, cuando leo el peri\u00f3dico, tambi\u00e9n veo se\u00f1ales de algo m\u00e1s profundo al cualquier art\u00edculo de prensa. Siempre que estoy leyendo el peri\u00f3dico, en mi d\u00eda a d\u00eda, o veo las noticias en televisi\u00f3n, o miro Twitter, pienso: \u00bfhay aqu\u00ed una historia m\u00e1s grande, m\u00e1s profunda? As\u00ed que la primera pregunta para m\u00ed es: \u00bfpodr\u00eda ser un art\u00edculo? Igual no podr\u00eda ser un libro, pero \u00bfpodr\u00eda ser un art\u00edculo m\u00e1s largo? Y, para m\u00ed, la prueba suele ser: \u00bfme parecen interesantes los personajes que me encuentro? \u00bfAvanza la historia en direcciones sorprendentes? \u00bfHay cosas profundas que se puedan explorar m\u00e1s? Hay veces que leo una pieza \u2014no siempre, pero me ha pasado al menos tres veces\u2014, y al acabarla pienso que, aunque el art\u00edculo sea muy largo, solo he ara\u00f1ado la superficie. Que ah\u00ed hay algo mucho m\u00e1s grande que deber\u00eda convertirse en un libro.\u00a0<\/p><p><strong>Jon Sistiaga: Entonces no solo necesitas un buen editor para tu libro, sino un buen editor de tu art\u00edculo para\u00a0<em><a href=\\\"https:\/\/www.newyorker.com\/contributors\/patrick-radden-keefe\\\" target=\\\"_blank\\\">The New Yorker\u2026<\/a><\/em><\/strong><\/p><p><strong>Patrick Radden Keefe:<\/strong> S\u00ed, absolutamente. Soy muy afortunado de trabajar con dos editores, uno para mis art\u00edculos en la revista y otro para mis libros, con los que llevo desde 2006. Quince a\u00f1os es mucho tiempo, as\u00ed que nos conocemos muy bien. Son dos editores, el de la revista y el de mis libros, muy diferentes entre s\u00ed, con distintos enfoques del trabajo, pero es muy \u00fatil tener personas que te conozcan bien. A veces suele decir: \u00abCreo que tengo una idea genial para hacer un art\u00edculo o para un libro alucinante\u00bb, y ellos me dicen: \u00abNo es una idea tan genial, Patrick. No estoy muy de acuerdo contigo\u00bb. Y eso es bueno. Creo que es \u00fatil.<\/p>\",\"section_style\":\"\",\"align\":\"\",\"align_tablet\":\"\",\"align_mobile\":\"\",\"text_color\":\"#1a1a1a\",\"typography_typography\":\"custom\",\"typography_font_size\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"18\"},\"typography_font_size_tablet\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"typography_font_size_mobile\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"typography_font_family\":\"custom\",\"typography_font_family_custom\":\"Fort-Book\",\"typography_font_weight\":\"\",\"typography_text_transform\":\"\",\"typography_font_style\":\"\",\"typography_line_height\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"27\"},\"typography_line_height_tablet\":{\"unit\":\"em\",\"size\":\"\"},\"typography_line_height_mobile\":{\"unit\":\"em\",\"size\":\"\"},\"typography_letter_spacing\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"typography_letter_spacing_tablet\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"typography_letter_spacing_mobile\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"_section_style\":\"\",\"_margin\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"0\",\"right\":\"0\",\"bottom\":\"0\",\"left\":\"0\",\"isLinked\":false},\"_margin_tablet\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_margin_mobile\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_padding\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_padding_tablet\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_padding_mobile\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_animation\":\"\",\"animation_duration\":\"\",\"_css_classes\":\"\",\"_section_background\":\"\",\"_background_background\":\"\",\"_background_color\":\"\",\"_background_image\":{\"url\":\"\",\"id\":\"\"},\"_background_position\":\"\",\"_background_attachment\":\"\",\"_background_repeat\":\"\",\"_background_size\":\"\",\"_background_video_link\":\"\",\"_background_video_fallback\":{\"url\":\"\",\"id\":\"\"},\"_border_border\":\"\",\"_border_width\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_border_color\":\"\",\"_border_radius\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_box_shadow_box_shadow_type\":\"\",\"_box_shadow_box_shadow\":{\"horizontal\":0,\"vertical\":0,\"blur\":10,\"spread\":0,\"inset\":\"\",\"color\":\"rgba(0,0,0,0.5)\"},\"_section_responsive\":\"\",\"responsive_description\":\"\",\"hide_desktop\":\"\",\"hide_tablet\":\"\",\"hide_mobile\":\"\"},\"defaultEditSettings\":[],\"widgetType\":\"text-editor\",\"editSettings\":{}}],\"editSettings\":{}},{\"id\":\"1p8b11f\",\"elType\":\"column\",\"isInner\":false,\"settings\":{\"_inline_size\":null,\"_column_size\":50,\"section_style\":\"\",\"background_background\":\"\",\"background_color\":\"\",\"background_color_stop\":{\"unit\":\"%\",\"size\":0},\"background_color_b\":\"\",\"background_color_b_stop\":{\"unit\":\"%\",\"size\":100},\"background_gradient_type\":\"linear\",\"background_gradient_angle\":{\"unit\":\"deg\",\"size\":180},\"background_gradient_position\":\"center 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Sistiaga: Por lo que veo, no s\u00f3lo tienes editores que te conocen bien, sino que adem\u00e1s te dan suficiente tiempo para escribir, \u00bfverdad?<\/strong><\/p><p><strong>Patrick Radden Keefe:<\/strong> S\u00ed, ese es otro de los lujos. Hay a\u00f1os en <em>The New Yorker<\/em> que solo escribo uno o dos art\u00edculos. Es mucho tiempo. Y me pasa algo parecido con los libros. Para m\u00ed ser\u00eda muy dif\u00edcil trabajar en un peri\u00f3dico diario y hacer el tipo de investigaci\u00f3n a fondo que hago, porque la mayor\u00eda de las veces -lo veo por otras colegas- tienes que sacar art\u00edculos constantemente y producir en masa m\u00e1s material. As\u00ed que me siento afortunado de poder ir muy despacio y, si tengo que entrevistar a cientos de personas, poder hacerlo. Tengo el tiempo y el espacio.<\/p><p><strong>Jon Sistiaga: Patrick,\u00a0<a href=\\\"https:\/\/www.penguinlibros.com\/es\/9696-patrick-radden-keefe\\\" target=\\\"_blank\\\">tus libros est\u00e1n tan bien documentados<\/a> que se acercan m\u00e1s a la taxonom\u00eda, a la ciencia de la clasificaci\u00f3n, que al periodismo. Pones a las cosas y a las personas en su sitio.\u00a0<\/strong><\/p><p><strong>Patrick Radden Keefe:<\/strong> Es curioso, nunca hab\u00eda pensado en ello de ese modo, pero s\u00ed, creo que hay un m\u00e9todo, o eso espero, en mi trabajo. En especial cuando trato de cuestiones morales, de cuestiones \u00e9ticas, de c\u00f3mo debemos valorar el comportamiento de las personas. No me interesan los mitos. Me interesa desmontar los mitos y tratar de entender a las personas y las decisiones que toman.<\/p><p><strong>Jon Sistiaga: Setenta p\u00e1ginas de notas\u2026 \u00bfPrefieres que\u00a0<a href=\\\"https:\/\/www.penguinlibros.com\/es\/literatura-contemporanea\/256289-libro-el-imperio-del-dolor-9788418052491\\\" target=\\\"_blank\\\"><em>El imperio del dolo<\/em>r<\/a> sea le\u00eddo como una narraci\u00f3n period\u00edstica o como una investigaci\u00f3n cient\u00edfica?<\/strong><\/p><p><strong>Patrick Radden Keefe:<\/strong> Prefiero que la gente se lea como una narraci\u00f3n period\u00edstica. Creo que la mayor\u00eda de la gente no mira nunca las notas, y no me parece mal, para nada, pero quiero que est\u00e9n ah\u00ed para las personas a las que s\u00ed les interesan. Escribo de temas de los que aparecer\u00e1n mas libros. La cuesti\u00f3n es que lo m\u00edo no es ficci\u00f3n, y para m\u00ed es importante que la gente sepa que no me he inventado nada, que no he exagerado las cosas, que no he inventado los detalles. Todo lo que cuento es una organizaci\u00f3n de los hechos, pero todo son hechos reales. Para m\u00ed es importante que las notas al final est\u00e9n ah\u00ed, para las pocas personas \u2014quiz\u00e1 una de cada diez o una de cada cien\u2014 que diga: \u00abY eso, \u00bfc\u00f3mo lo sabe? Si me dice que es as\u00ed como sonaba, o como ol\u00eda, o que esta persona dijo esto, o que pens\u00f3 aquello, \u00bfse lo ha inventado, sin m\u00e1s?\u00bb. No. Quiero que vaya al final del libro y vea que no, que proviene de una fuente: de alguien a quien entrevist\u00e9, o de un documento, o un v\u00eddeo, o lo que sea.<\/p>\",\"section_style\":\"\",\"align\":\"\",\"align_tablet\":\"\",\"align_mobile\":\"\",\"text_color\":\"#1a1a1a\",\"typography_typography\":\"custom\",\"typography_font_size\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"18\"},\"typography_font_size_tablet\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"typography_font_size_mobile\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"typography_font_family\":\"custom\",\"typography_font_family_custom\":\"Fort-Book\",\"typography_font_weight\":\"\",\"typography_text_transform\":\"\",\"typography_font_style\":\"\",\"typography_line_height\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"27\"},\"typography_line_height_tablet\":{\"unit\":\"em\",\"size\":\"\"},\"typography_line_height_mobile\":{\"unit\":\"em\",\"size\":\"\"},\"typography_letter_spacing\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"typography_letter_spacing_tablet\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"typography_letter_spacing_mobile\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"_section_style\":\"\",\"_margin\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"0\",\"right\":\"0\",\"bottom\":\"58\",\"left\":\"0\",\"isLinked\":false},\"_margin_tablet\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_margin_mobile\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_padding\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_padding_tablet\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_padding_mobile\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_animation\":\"\",\"animation_duration\":\"\",\"_css_classes\":\"\",\"_section_background\":\"\",\"_background_background\":\"\",\"_background_color\":\"\",\"_background_image\":{\"url\":\"\",\"id\":\"\"},\"_background_position\":\"\",\"_background_attachment\":\"\",\"_background_repeat\":\"\",\"_background_size\":\"\",\"_background_video_link\":\"\",\"_background_video_fallback\":{\"url\":\"\",\"id\":\"\"},\"_border_border\":\"\",\"_border_width\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_border_color\":\"\",\"_border_radius\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_box_shadow_box_shadow_type\":\"\",\"_box_shadow_box_shadow\":{\"horizontal\":0,\"vertical\":0,\"blur\":10,\"spread\":0,\"inset\":\"\",\"color\":\"rgba(0,0,0,0.5)\"},\"_section_responsive\":\"\",\"responsive_description\":\"\",\"hide_desktop\":\"\",\"hide_tablet\":\"\",\"hide_mobile\":\"\"},\"defaultEditSettings\":[],\"widgetType\":\"text-editor\",\"editSettings\":{}},{\"id\":\"qf1lbsb\",\"elType\":\"widget\",\"isInner\":false,\"settings\":{\"section_editor\":\"\",\"editor\":\"<p>\u00abPara m\u00ed ser\u00eda muy dif\u00edcil trabajar en un peri\u00f3dico diario y hacer el tipo de investigaci\u00f3n a fondo que hago, porque la mayor\u00eda de las veces -lo veo por otras colegas- tienes que sacar art\u00edculos constantemente y producir en masa m\u00e1s material. As\u00ed que me siento afortunado de poder ir muy despacio y, si tengo que entrevistar a cientos de personas, poder hacerlo. Tengo el tiempo y el espacio\u00bb.<\/p>\",\"section_style\":\"\",\"align\":\"\",\"align_tablet\":\"\",\"align_mobile\":\"\",\"text_color\":\"#000000\",\"typography_typography\":\"custom\",\"typography_font_size\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"40\"},\"typography_font_size_tablet\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"typography_font_size_mobile\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"24\"},\"typography_font_family\":\"custom\",\"typography_font_family_custom\":\"Vollkorn\",\"typography_font_weight\":\"\",\"typography_text_transform\":\"\",\"typography_font_style\":\"\",\"typography_line_height\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"45\"},\"typography_line_height_tablet\":{\"unit\":\"em\",\"size\":\"\"},\"typography_line_height_mobile\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"30\"},\"typography_letter_spacing\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"typography_letter_spacing_tablet\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"typography_letter_spacing_mobile\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"_section_style\":\"\",\"_margin\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"0\",\"right\":\"95\",\"bottom\":\"58\",\"left\":\"95\",\"isLinked\":false},\"_margin_tablet\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"0\",\"right\":\"30\",\"bottom\":\"50\",\"left\":\"30\",\"isLinked\":false},\"_margin_mobile\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_padding\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_padding_tablet\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_padding_mobile\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_animation\":\"\",\"animation_duration\":\"\",\"_css_classes\":\"\",\"_section_background\":\"\",\"_background_background\":\"\",\"_background_color\":\"\",\"_background_image\":{\"url\":\"\",\"id\":\"\"},\"_background_position\":\"\",\"_background_attachment\":\"\",\"_background_repeat\":\"\",\"_background_size\":\"\",\"_background_video_link\":\"\",\"_background_video_fallback\":{\"url\":\"\",\"id\":\"\"},\"_border_border\":\"\",\"_border_width\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_border_color\":\"\",\"_border_radius\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_box_shadow_box_shadow_type\":\"\",\"_box_shadow_box_shadow\":{\"horizontal\":0,\"vertical\":0,\"blur\":10,\"spread\":0,\"inset\":\"\",\"color\":\"rgba(0,0,0,0.5)\"},\"_section_responsive\":\"\",\"responsive_description\":\"\",\"hide_desktop\":\"\",\"hide_tablet\":\"\",\"hide_mobile\":\"\"},\"defaultEditSettings\":[],\"widgetType\":\"text-editor\",\"editSettings\":{}},{\"id\":\"orxaqtn\",\"elType\":\"widget\",\"isInner\":false,\"settings\":{\"section_editor\":\"\",\"editor\":\"<p><strong>Jon Sistiaga: Te reconozco que acabo de volver de Belfast y all\u00ed me he comprado un par de libros que citabas en tus notas de <em><a href=\\\"https:\/\/www.penguinlibros.com\/es\/biografias\/37303-libro-no-digas-nada-9788417910556\\\" target=\\\"_blank\\\">No digas nada<\/a>.<\/em><\/strong><\/p><p><strong>Patrick Radden Keefe:<\/strong> \u00a1Ah, me alegro! Me alegra mucho o\u00edr eso, porque cuando escrib\u00ed <em>No digas nada,<\/em> sab\u00eda que ya hay much\u00edsimos libros sobre\u00a0<a href=\\\"https:\/\/www.penguinlibros.com\/es\/revista-lengua\/entrevistas\/patrick-radden-keefe-no-digas-nada-ira-irlanda-del-norte\\\" target=\\\"_blank\\\">el conflicto irland\u00e9s,<\/a> as\u00ed que era importante escribirlo para los no especialistas. Para gente que no hubiese le\u00eddo ya diez libros sobre el conflicto. Que fuera su primer libro sobre el tema norirland\u00e9s. Quer\u00eda que fuese atractivo para el lector no especializado, pero tambi\u00e9n quer\u00eda todas esas notas al final, como una especie de mapa de carreteras para que la gente que le apetezca elija otros libros y lea m\u00e1s sobre el tema.<\/p><p><strong>Jon Sistiaga: Patrick, dices que no has escrito un libro de historia, sino un libro de no ficci\u00f3n narrativa, \u00bfcierto?\u00a0<\/strong><\/p><p><strong>Patrick Radden Keefe:<\/strong> Correcto.<\/p><p><strong>Jon Sistiaga: No te inventas nada. Pero, a veces, cuando uno lee <em>El imperio del dolor,<\/em> se encuentra principios como el del cap\u00edtulo 17, titulado \u00abVende, vende, vende\u00bb: \u00abEn 1996, una ventisca azota toda la Costa Este, mientras el sol brilla en la otra parte del pa\u00eds\u2026\u00bb. \u00bfDe verdad no usaste un poco de imaginaci\u00f3n, un poco de invenci\u00f3n ficcional, como recurso narrativo?\u00a0<\/strong><\/p><p><strong>Patrick Radden Keefe:<\/strong> No\u2026 Bueno, en lo que respecta a los recursos narrativos de la ficci\u00f3n, s\u00ed. Solo se trata de organizar las cosas en una p\u00e1gina o un cap\u00edtulo. Me interesa mucho la caracterizaci\u00f3n: c\u00f3mo caracterizas a las personas, c\u00f3mo le presentas los personajes al lector, el suspense\u2026 Creo que el suspense puede ser muy \u00fatil. A veces, cuando estoy corrigiendo, hay lugares donde, casi como en una pel\u00edcula, cambio de plano. Encuentro algo que resulta intrigante o interesante, y empiezo a hablarte de ello, pero me paro, y paso a otra secci\u00f3n y a hablarte de otra cosa, porque s\u00e9 que, con suerte, lo averiguar\u00e1s. Y te quedar\u00e1s conmigo un rato. As\u00ed que ese tipo de convenciones\u2026, s\u00ed, con mucho gusto se las tomo prestadas a la ficci\u00f3n. Pero, al mismo tiempo, incluso con el ejemplo que has puesto, yo s\u00e9 que hubo una ventisca en la Costa Este ese mes. Le\u00ed todas las informaciones de prensa sobre la tormenta. Y yo mismo viv\u00eda en la Costa Oeste, en Nueva York, aquel mes, y me acuerdo de c\u00f3mo fue aquella tormenta. Despu\u00e9s, sab\u00eda que los otros personajes estaban en Arizona, y en Arizona hace calor, siempre, y busqu\u00e9 qu\u00e9 tiempo hac\u00eda en Arizona en ese momento, aquel a\u00f1o, porque quiero que esos detalles sean correctos.<\/p>\",\"section_style\":\"\",\"align\":\"\",\"align_tablet\":\"\",\"align_mobile\":\"\",\"text_color\":\"#1a1a1a\",\"typography_typography\":\"custom\",\"typography_font_size\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"18\"},\"typography_font_size_tablet\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"typography_font_size_mobile\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"typography_font_family\":\"custom\",\"typography_font_family_custom\":\"Fort-Book\",\"typography_font_weight\":\"\",\"typography_text_transform\":\"\",\"typography_font_style\":\"\",\"typography_line_height\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"27\"},\"typography_line_height_tablet\":{\"unit\":\"em\",\"size\":\"\"},\"typography_line_height_mobile\":{\"unit\":\"em\",\"size\":\"\"},\"typography_letter_spacing\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"typography_letter_spacing_tablet\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"typography_letter_spacing_mobile\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"_section_style\":\"\",\"_margin\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"0\",\"right\":\"0\",\"bottom\":\"58\",\"left\":\"0\",\"isLinked\":false},\"_margin_tablet\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_margin_mobile\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_padding\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_padding_tablet\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_padding_mobile\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_animation\":\"\",\"animation_duration\":\"\",\"_css_classes\":\"\",\"_section_background\":\"\",\"_background_background\":\"\",\"_background_color\":\"\",\"_background_image\":{\"url\":\"\",\"id\":\"\"},\"_background_position\":\"\",\"_background_attachment\":\"\",\"_background_repeat\":\"\",\"_background_size\":\"\",\"_background_video_link\":\"\",\"_background_video_fallback\":{\"url\":\"\",\"id\":\"\"},\"_border_border\":\"\",\"_border_width\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_border_color\":\"\",\"_border_radius\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_box_shadow_box_shadow_type\":\"\",\"_box_shadow_box_shadow\":{\"horizontal\":0,\"vertical\":0,\"blur\":10,\"spread\":0,\"inset\":\"\",\"color\":\"rgba(0,0,0,0.5)\"},\"_section_responsive\":\"\",\"responsive_description\":\"\",\"hide_desktop\":\"\",\"hide_tablet\":\"\",\"hide_mobile\":\"\"},\"defaultEditSettings\":[],\"widgetType\":\"text-editor\",\"editSettings\":{}},{\"id\":\"9l5qsic\",\"elType\":\"widget\",\"isInner\":false,\"settings\":{\"section_editor\":\"\",\"editor\":\"<p>\u00abLa cuesti\u00f3n es que lo m\u00edo no es ficci\u00f3n, y para m\u00ed es importante que la gente sepa que no me he inventado nada, que no he exagerado las cosas, que no he inventado los detalles. 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Yo subrayo mucho y hago bosquejos sin parar. Es la \u00fanica manera de organizar mis pensamientos y contar la historia de forma coherente, porque es tanta investigaci\u00f3n que, a menos que haya un mapa de la historia, puede resultar abrumadora. De verdad es una excelente pregunta, la de los personajes que te sorprenden. Lo que me encanta de la no ficci\u00f3n es que no te est\u00e1s inventando nada, sino que tienes que ir y ver qu\u00e9 encuentras. Sales y miras debajo de las piedras. Miras debajo de una, y de otra, y aquello que encuentras debes organizarlo en una historia. Hubo grandes momentos que me sorprendieron por el camino. Probablemente, el ejemplo m\u00e1s dram\u00e1tico sea que siempre supe que un miembro de la segunda generaci\u00f3n de los Sackler, Robert Sackler, hijo de Mortimer Sackler, uno de los tres hermanos Sackler originales, hab\u00eda muerto joven. Pero no c\u00f3mo, y nadie sab\u00eda nada. No pude encontrar ninguna informaci\u00f3n sobre \u00e9l. Era como si no hubiese existido. Y, en una fase bastante avanzada de mi investigaci\u00f3n, quiz\u00e1 al cabo de un a\u00f1o, me tropec\u00e9 con la verdad: y es que en 1975 se suicid\u00f3. Y lo hizo de una manera terrible. Estaba en el apartamento de su madre, en el octavo piso de un lujoso edificio de Nueva York. Quer\u00eda dinero para comprar droga, porque se drogaba, y ella no quiso darle el dinero. As\u00ed que \u00e9l rompi\u00f3 una ventana con una silla y se tir\u00f3 por ella. Localic\u00e9 al portero del edificio de entonces, que estaba abajo cuando \u00e9l cay\u00f3 en la acera. Es uno de esos ejemplos donde yo sab\u00eda que exist\u00eda un tipo llamado Robert Sackler, pero no sab\u00eda nada sobre su vida o su muerte. As\u00ed que excav\u00e9 y excav\u00e9, y descubr\u00ed esto, y es un momento tr\u00e1gico en la historia, pero me parece muy revelador. En especial porque la familia, b\u00e1sicamente, lo ocult\u00f3 todo. No hab\u00eda ning\u00fan dato. Antes de que saliera mi libro, si ibas a internet e intentabas encontrar alguna cosa sobre la vida y la muerte de este joven, no encontrabas 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style=\\\"text-align: right;\\\">5 de diciembre de 2019. Un empleado de la Universidad Tufts retira el letrero con el nombre de la familia Sackler de la fachada del edificio Tufts de Boston. Esta universidad se convirti\u00f3 en el primer centro educativo importante en retirar el nombre de la familia de sus centros. Cr\u00e9dito: Getty 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Sistiaga: \u00bfPorque la familia se sent\u00eda avergonzada por lo sucedido, o por su relaci\u00f3n con las drogas?\u00a0<\/strong><\/p><p><strong>Patrick Radden Keefe:<\/strong> No lo s\u00e9. Creo que probablemente por todo eso. He hablado con muchas personas que trabajaban en la empresa de la familia en aquella \u00e9poca, y ni siquiera ellas lo saben. Lo que dicen es que hubo gente que dijo que se hab\u00eda ca\u00eddo por la ventana, no que hab\u00eda saltado por ella. Es evidente que esto incomod\u00f3 bastante a la familia. Lo extra\u00f1o era que es una familia que pone su nombre en todas partes; en galer\u00edas, en auditorios de universidades\u2026 Lo que haces al poner un nombre en una placa es honrar a tu familia, honras a tus padres, a tus abuelos, a las personas que ten\u00edan ese nombre, pero que ya no viven. Me extra\u00f1\u00f3 que no hubiese un funeral por este hombre, Bobby Sackler. Que muriese y no hubiese una placa para \u00e9l. No hay ning\u00fan monumento ni nada. Y me pareci\u00f3 bastante triste.\u00a0<\/p><p><strong>Jon Sistiaga: La familia Sackler no quiso hablar contigo. En tu anterior libro <em>No digas nada<\/em> tampoco pudiste hablar con Gerry Adams. Yo, como t\u00fa, he estado varias veces en\u00a0<a href=\\\"https:\/\/www.penguinlibros.com\/es\/revista-lengua\/entrevistas\/patrick-radden-keefe-no-digas-nada-ira-irlanda-del-norte\\\" target=\\\"_blank\\\">Irlanda del Norte<\/a> y Adams tampoco quiso darme ninguna entrevista, sin embargo, Patrick, tu y yo hemos compartido fuentes, como <a href=\\\"https:\/\/www.penguinlibros.com\/es\/biografias\/37303-libro-no-digas-nada-9788417910556\\\" target=\\\"_blank\\\">los exmiembros del IRA Brendan Hughes o Anthony McIntyre<\/a>, que nos lo han contado todo de Adams, desde su \u00e9poca en la c\u00e1rcel a su liderazgo en la Organizaci\u00f3n. \u00bfNo es necesario hablar con el principal protagonista para contar su historia?<\/strong>\u00a0<\/p><p><strong>Patrick Radden Keefe:<\/strong> S\u00ed, eso es cierto. A veces pienso en una de mis semblanzas pol\u00edticas favoritos, escrita por un compa\u00f1ero m\u00edo, que antes estaba en <em>The New Yorker,<\/em> George Packer, un gran escritor. Escribi\u00f3 un excelente perfil de Angela Merkel, pero ella no quiso hablar con \u00e9l. En su lugar, busc\u00f3 a todos los que hubiesen trabajado alguna vez con ella, gente que la conoc\u00eda desde hac\u00eda much\u00edsimos a\u00f1os. Todos estaban un poco obsesionados con el enigma de Angela Merkel, y le dieron unas magn\u00edficas entrevistas y le contaron historias asombrosas, as\u00ed que toda la semblanza es oro, de principio a fin. Es un material impresionante sobre Angela Merkel. Toda la gente a su alrededor habla sobre ella. Pero te puedes imaginar, si has visto a Angela Merkel dar alguna vez una entrevista, imagina lo que habr\u00eda sido el art\u00edculo si hubiese cooperado, y le hubiese dado muchas entrevistas, y hubiese hablado con \u00e9l del modo m\u00e1s aburrido que se pueda imaginar, durante horas, y hubiese tenido que citarla, por haberla entrevistado. \u00a1Es mucho mejor para ella no cooperar y dejar que sean los dem\u00e1s los que cuenten sus maravillosas y alegres historias! En mi caso, siempre intento hablar: intent\u00e9 hablar con los Sackler, intent\u00e9 hablar con Gerry Adams. Siempre le das a la gente la oportunidad, pero a veces creo que puede ser igual de revelador buscar a las personas de su alrededor que pueden contar historias muy reveladoras. S\u00e9, y t\u00fa lo sabes tan bien como yo, ya que has hecho muchas entrevistas, que a veces consigues hablar con la persona y no te cuenta nada. Se centra en unos pocos puntos y no son interesantes. As\u00ed que para m\u00ed es mucho mejor verme obligado a cavar un poco m\u00e1s y encontrar a otra gente que pueda reflexionar sobre esa persona.<\/p>\",\"section_style\":\"\",\"align\":\"\",\"align_tablet\":\"\",\"align_mobile\":\"\",\"text_color\":\"#1a1a1a\",\"typography_typography\":\"custom\",\"typography_font_size\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"18\"},\"typography_font_size_tablet\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"typography_font_size_mobile\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"typography_font_family\":\"custom\",\"typography_font_family_custom\":\"Fort-Book\",\"typography_font_weight\":\"\",\"typography_text_transform\":\"\",\"typography_font_style\":\"\",\"typography_line_height\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"27\"},\"typography_line_height_tablet\":{\"unit\":\"em\",\"size\":\"\"},\"typography_line_height_mobile\":{\"unit\":\"em\",\"size\":\"\"},\"typography_letter_spacing\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"typography_letter_spacing_tablet\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"typography_letter_spacing_mobile\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"_section_style\":\"\",\"_margin\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"14\",\"right\":\"0\",\"bottom\":\"44\",\"left\":\"0\",\"isLinked\":false},\"_margin_tablet\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_margin_mobile\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_padding\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_padding_tablet\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_padding_mobile\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_animation\":\"\",\"animation_duration\":\"\",\"_css_classes\":\"\",\"_section_background\":\"\",\"_background_background\":\"\",\"_background_color\":\"\",\"_background_image\":{\"url\":\"\",\"id\":\"\"},\"_background_position\":\"\",\"_background_attachment\":\"\",\"_background_repeat\":\"\",\"_background_size\":\"\",\"_background_video_link\":\"\",\"_background_video_fallback\":{\"url\":\"\",\"id\":\"\"},\"_border_border\":\"\",\"_border_width\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_border_color\":\"\",\"_border_radius\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_box_shadow_box_shadow_type\":\"\",\"_box_shadow_box_shadow\":{\"horizontal\":0,\"vertical\":0,\"blur\":10,\"spread\":0,\"inset\":\"\",\"color\":\"rgba(0,0,0,0.5)\"},\"_section_responsive\":\"\",\"responsive_description\":\"\",\"hide_desktop\":\"\",\"hide_tablet\":\"\",\"hide_mobile\":\"\"},\"defaultEditSettings\":[],\"widgetType\":\"text-editor\",\"editSettings\":{}},{\"id\":\"zxaq4pi\",\"elType\":\"widget\",\"isInner\":false,\"settings\":{\"section_editor\":\"\",\"editor\":\"<p>\u00abSiempre supe que un miembro de la segunda generaci\u00f3n de los Sackler, Robert Sackler, hijo de Mortimer Sackler, uno de los tres hermanos Sackler originales, hab\u00eda muerto joven. Pero no c\u00f3mo, y nadie sab\u00eda nada. No pude encontrar ninguna informaci\u00f3n sobre \u00e9l. Era como si no hubiese existido. Y, en una fase bastante avanzada de mi investigaci\u00f3n, quiz\u00e1 al cabo de un a\u00f1o, me tropec\u00e9 con la verdad: y es que en 1975 se suicid\u00f3. Y lo hizo de una manera terrible\u00bb.<\/p>\",\"section_style\":\"\",\"align\":\"\",\"align_tablet\":\"\",\"align_mobile\":\"\",\"text_color\":\"#000000\",\"typography_typography\":\"custom\",\"typography_font_size\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"40\"},\"typography_font_size_tablet\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"typography_font_size_mobile\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"24\"},\"typography_font_family\":\"custom\",\"typography_font_family_custom\":\"Vollkorn\",\"typography_font_weight\":\"\",\"typography_text_transform\":\"\",\"typography_font_style\":\"\",\"typography_line_height\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"45\"},\"typography_line_height_tablet\":{\"unit\":\"em\",\"size\":\"\"},\"typography_line_height_mobile\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"30\"},\"typography_letter_spacing\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"typography_letter_spacing_tablet\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"typography_letter_spacing_mobile\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"_section_style\":\"\",\"_margin\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"0\",\"right\":\"95\",\"bottom\":\"58\",\"left\":\"95\",\"isLinked\":false},\"_margin_tablet\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"0\",\"right\":\"30\",\"bottom\":\"50\",\"left\":\"30\",\"isLinked\":false},\"_margin_mobile\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_padding\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_padding_tablet\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_padding_mobile\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_animation\":\"\",\"animation_duration\":\"\",\"_css_classes\":\"\",\"_section_background\":\"\",\"_background_background\":\"\",\"_background_color\":\"\",\"_background_image\":{\"url\":\"\",\"id\":\"\"},\"_background_position\":\"\",\"_background_attachment\":\"\",\"_background_repeat\":\"\",\"_background_size\":\"\",\"_background_video_link\":\"\",\"_background_video_fallback\":{\"url\":\"\",\"id\":\"\"},\"_border_border\":\"\",\"_border_width\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_border_color\":\"\",\"_border_radius\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_box_shadow_box_shadow_type\":\"\",\"_box_shadow_box_shadow\":{\"horizontal\":0,\"vertical\":0,\"blur\":10,\"spread\":0,\"inset\":\"\",\"color\":\"rgba(0,0,0,0.5)\"},\"_section_responsive\":\"\",\"responsive_description\":\"\",\"hide_desktop\":\"\",\"hide_tablet\":\"\",\"hide_mobile\":\"\"},\"defaultEditSettings\":[],\"widgetType\":\"text-editor\",\"editSettings\":{}},{\"id\":\"n7jumua\",\"elType\":\"widget\",\"isInner\":false,\"settings\":{\"section_editor\":\"\",\"editor\":\"<p><strong>Jon Sistiaga: \u00bfSigue teniendo la familia Sackler alguna placa o reconocimiento en museos o instituciones como donantes o fil\u00e1ntropos?<\/strong><\/p><p><strong>Patrick Radden Keefe:<\/strong> S\u00ed, los tienen, por todo el mundo. Hay unos pocos lugares donde s\u00ed han decidido quitar el nombre. En la Universidad de Nueva York, la Universidad Tufts en Massachusetts y el Louvre de Par\u00eds han retirado el nombre de la pared. Pero en la mayor\u00eda de los sitios sigue ah\u00ed. Sigue en el Metropolitan Museum of Art de Nueva York, en el Guggenheim, en los Smithsonian, el British Museum, el Victoria & Albert Museum, la Universidad de Tel Aviv, y podr\u00eda seguir... Decenas o quiz\u00e1 cientos de lugares que todav\u00eda tienen el nombre.<\/p><p><strong>Jon Sistiaga: Algunas de tus fuentes, por ejemplo, antiguos empleados de la empresa farmac\u00e9utica Purdue Pharma, propiedad de la familia Sackler, reconocen su complicidad en algunas pr\u00e1cticas turbias, pero no la responsabilidad por generar adicci\u00f3n entre sus compatriotas.<\/strong><\/p><p><strong>Patrick Radden Keefe:<\/strong> Es una pregunta excelente. Lo pens\u00e9 todo el tiempo. En ingl\u00e9s hay una expresi\u00f3n, <em>groupthink,<\/em> que significa que todas las personas de un grupo asumen el mismo punto de vista. Y lo ves dentro de la familia, pero tambi\u00e9n en una empresa. Y, en este caso, se trata de una compa\u00f1\u00eda que acaba declar\u00e1ndose culpable dos veces de acusaciones penales, una compa\u00f1\u00eda vinculada a este terrible comportamiento; pero, si entrevistas a personas que han trabajado en ella, bueno algunas dicen: \u00abEcho la vista atr\u00e1s, y\u2026 estuvo muy mal lo que hicimos\u00bb. Pero much\u00edsimas otras segu\u00edan diciendo empecinadas: \u00abNo hicimos nunca nada malo. Se nos malinterpret\u00f3 terriblemente. La primera vez que nos declaramos culpables de acusaciones penales se nos malinterpret\u00f3, y tambi\u00e9n la segunda. Se nos malinterpret\u00f3 todas las veces en que nos demandaron\u00bb. Me parece interesante tener fuentes as\u00ed, porque estoy intentando entender a estas personas, y me est\u00e1n dando informaci\u00f3n. Sin embargo, al mismo tiempo, saben que parte de la raz\u00f3n por la que estoy escribiendo ese libro es porque no creo que la compa\u00f1\u00eda est\u00e9 exenta de culpa, o que lo est\u00e9 la familia. Al contrario: creo que hay mucha culpa que atribuirles. Creo que parte de esto tiene que ver con la negaci\u00f3n. Lo he visto en otros contextos. Lo vi en el contexto de Irlanda del Norte. Yo me crie en Boston, y lo ves en el contexto de la Iglesia cat\u00f3lica, en instituciones como la cat\u00f3lica que se encubren a s\u00ed mismas, y puede haber muchas buenas personas en ellas, pero la cultura de esas instituciones tiende a ser la del encubrimiento, la de negar sus malas pr\u00e1cticas. Y eso lo he visto de manera muy intensa en Purdue Pharma.<\/p>\",\"section_style\":\"\",\"align\":\"\",\"align_tablet\":\"\",\"align_mobile\":\"\",\"text_color\":\"#1a1a1a\",\"typography_typography\":\"custom\",\"typography_font_size\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"18\"},\"typography_font_size_tablet\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"typography_font_size_mobile\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"typography_font_family\":\"custom\",\"typography_font_family_custom\":\"Fort-Book\",\"typography_font_weight\":\"\",\"typography_text_transform\":\"\",\"typography_font_style\":\"\",\"typography_line_height\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"27\"},\"typography_line_height_tablet\":{\"unit\":\"em\",\"size\":\"\"},\"typography_line_height_mobile\":{\"unit\":\"em\",\"size\":\"\"},\"typography_letter_spacing\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"typography_letter_spacing_tablet\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"typography_letter_spacing_mobile\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"_section_style\":\"\",\"_margin\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"14\",\"right\":\"0\",\"bottom\":\"44\",\"left\":\"0\",\"isLinked\":false},\"_margin_tablet\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_margin_mobile\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_padding\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_padding_tablet\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_padding_mobile\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_animation\":\"\",\"animation_duration\":\"\",\"_css_classes\":\"\",\"_section_background\":\"\",\"_background_background\":\"\",\"_background_color\":\"\",\"_background_image\":{\"url\":\"\",\"id\":\"\"},\"_background_position\":\"\",\"_background_attachment\":\"\",\"_background_repeat\":\"\",\"_background_size\":\"\",\"_background_video_link\":\"\",\"_background_video_fallback\":{\"url\":\"\",\"id\":\"\"},\"_border_border\":\"\",\"_border_width\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_border_color\":\"\",\"_border_radius\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_box_shadow_box_shadow_type\":\"\",\"_box_shadow_box_shadow\":{\"horizontal\":0,\"vertical\":0,\"blur\":10,\"spread\":0,\"inset\":\"\",\"color\":\"rgba(0,0,0,0.5)\"},\"_section_responsive\":\"\",\"responsive_description\":\"\",\"hide_desktop\":\"\",\"hide_tablet\":\"\",\"hide_mobile\":\"\"},\"defaultEditSettings\":[],\"widgetType\":\"text-editor\",\"editSettings\":{}},{\"id\":\"5n5h1j0\",\"elType\":\"widget\",\"isInner\":false,\"settings\":{\"section_editor\":\"\",\"editor\":\"<p>\u00abEl problema con la crisis de los opioides, una crisis causada en parte por el OxyContin, un f\u00e1rmaco de los Sackler y Purdue, es que ahora la cosa es tan tremenda que mat\u00f3 a cien mil personas en Estados Unidos el a\u00f1o pasado, y la mayor\u00eda de estas personas no mueren porque hayan tomado OxyContin, sino otros f\u00e1rmacos. 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Al final del libro hablo de la historia de la caja de Pandora, que al abrirla salen cosas muy malas de ella. Quiz\u00e1 fuiste un ingenuo al abrirla. El problema con la crisis de los opioides, una crisis causada en parte por el OxyContin, un f\u00e1rmaco de los Sackler y Purdue, es que ahora la cosa es tan tremenda que mat\u00f3 a cien mil personas en Estados Unidos el a\u00f1o pasado, y la mayor\u00eda de estas personas no mueren porque hayan tomado OxyContin, sino otros f\u00e1rmacos. Pero si vas al principio de la historia, a cuando se abre la caja, es el OxyContin el que viene a abrir la caja. Y creo que es muy dif\u00edcil. Si trabajas en la compa\u00f1\u00eda \u2014y creo que ocurre lo mismo con los Sackler\u2014, te resulta inconcebible considerar que t\u00fa hayas podido desempe\u00f1ar alg\u00fan papel en ayudar a provocar una crisis que mat\u00f3 a m\u00e1s de medio mill\u00f3n de personas. Si empiezas a pensar esas cosas, puede ser devastador. As\u00ed que es m\u00e1s f\u00e1cil decir: \u00abNo. No voy a considerar siquiera esa idea\u00bb.\u00a0<\/p><p><strong>Jon Sistiaga: Los Sackler no quisieron hablar contigo. Utilizaron bufetes boutique. \u00bfCu\u00e1ntas formas de intimidaci\u00f3n y qu\u00e9 nivel de amenaza utilizaron las diferentes ramas de la familia Sackler para silenciarte?<\/strong><\/p><p><strong>Patrick Radden Keefe:<\/strong> Fueron en su mayor\u00eda amenazas jur\u00eddicas, desde muy al principio. Lo que me extra\u00f1\u00f3 es que ni siquiera hab\u00eda empezado a escribir el libro cuando amenazaron ya con demandarme. Y mi actitud fue decir: \u00abVamos, chicos, dejadme al menos escribir unos pocos cap\u00edtulos antes de escribirme estas cartas\u00bb. Me mandaron much\u00edsimas cartas y correos electr\u00f3nicos amenaz\u00e1ndome con emprender acciones legales. Enviaron cartas a mi revista, <em>The New Yorker,<\/em> a mi editorial, hubo un detective privado en un coche aparcado vigilando mi casa\u2026 Fue muy desagradable, para serte sincero. No es un ambiente agradable en el que trabajar, pero tambi\u00e9n era importante para m\u00ed no dejarme intimidar por esto, porque no son solo los Sackler. Creo que las grandes empresas o personas muy ricas, multimillonarios, cuando la prensa o la opini\u00f3n p\u00fablica empiezan a escudri\u00f1ar lo que hacen, a menudo su reacci\u00f3n es intentar matar al mensajero. Contratan abogados caros para tratar de intimidar a la gente, para silenciarla, para intentar editar sus reportajes. No quiero dejar que nadie haga eso. No creo que ese sea el mundo en el que queremos vivir. No quiero un mundo donde esta gente, adem\u00e1s de todas las dem\u00e1s cosas que pueden comprar, pueda comprar la verdad. Su propia versi\u00f3n de la verdad. Fue frustrante para m\u00ed, pero no me hizo ir m\u00e1s lento y, para serte muy sincero, creo que el libro es mejor gracias a todas las amenazas jur\u00eddicas, porque me empe\u00f1\u00e9 mucho m\u00e1s en que fuese un libro muy fuerte, \u00aba prueba de balas\u00bb, el tipo de libro que, de haber una demanda, la perder\u00edan ellos. El libro est\u00e1 lleno de hechos constatados. Y la verdad es la verdad.<\/p>\",\"section_style\":\"\",\"align\":\"\",\"align_tablet\":\"\",\"align_mobile\":\"\",\"text_color\":\"#1a1a1a\",\"typography_typography\":\"custom\",\"typography_font_size\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"18\"},\"typography_font_size_tablet\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"typography_font_size_mobile\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"typography_font_family\":\"custom\",\"typography_font_family_custom\":\"Fort-Book\",\"typography_font_weight\":\"\",\"typography_text_transform\":\"\",\"typography_font_style\":\"\",\"typography_line_height\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"27\"},\"typography_line_height_tablet\":{\"unit\":\"em\",\"size\":\"\"},\"typography_line_height_mobile\":{\"unit\":\"em\",\"size\":\"\"},\"typography_letter_spacing\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"typography_letter_spacing_tablet\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"typography_letter_spacing_mobile\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"_section_style\":\"\",\"_margin\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"14\",\"right\":\"0\",\"bottom\":\"44\",\"left\":\"0\",\"isLinked\":false},\"_margin_tablet\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_margin_mobile\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_padding\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_padding_tablet\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_padding_mobile\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_animation\":\"\",\"animation_duration\":\"\",\"_css_classes\":\"\",\"_section_background\":\"\",\"_background_background\":\"\",\"_background_color\":\"\",\"_background_image\":{\"url\":\"\",\"id\":\"\"},\"_background_position\":\"\",\"_background_attachment\":\"\",\"_background_repeat\":\"\",\"_background_size\":\"\",\"_background_video_link\":\"\",\"_background_video_fallback\":{\"url\":\"\",\"id\":\"\"},\"_border_border\":\"\",\"_border_width\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_border_color\":\"\",\"_border_radius\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_box_shadow_box_shadow_type\":\"\",\"_box_shadow_box_shadow\":{\"horizontal\":0,\"vertical\":0,\"blur\":10,\"spread\":0,\"inset\":\"\",\"color\":\"rgba(0,0,0,0.5)\"},\"_section_responsive\":\"\",\"responsive_description\":\"\",\"hide_desktop\":\"\",\"hide_tablet\":\"\",\"hide_mobile\":\"\"},\"defaultEditSettings\":[],\"widgetType\":\"text-editor\",\"editSettings\":{}}],\"editSettings\":{}}],\"editSettings\":{}},{\"id\":\"de01ur2\",\"elType\":\"section\",\"isInner\":false,\"settings\":{\"section_layout\":\"\",\"stretch_section\":\"\",\"layout\":\"boxed\",\"content_width\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"gap\":\"default\",\"height\":\"default\",\"custom_height\":{\"unit\":\"px\",\"size\":400},\"column_position\":\"middle\",\"content_position\":\"\",\"structure\":\"10\",\"section_background\":\"\",\"background_background\":\"\",\"background_color\":\"\",\"background_color_stop\":{\"unit\":\"%\",\"size\":0},\"background_color_b\":\"\",\"background_color_b_stop\":{\"unit\":\"%\",\"size\":100},\"background_gradient_type\":\"linear\",\"background_gradient_angle\":{\"unit\":\"deg\",\"size\":180},\"background_gradient_position\":\"center 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Sistiaga: \u00bfSentiste alguna vez que tu integridad estaba en peligro? No s\u00f3lo tu integridad f\u00edsica, sino tambi\u00e9n tu integridad \u00e9tica.<\/strong><\/p><p><strong>Patrick Radden Keefe:<\/strong> No, no. Ten\u00eda un fuerte sentido de la importancia de la historia, y de la importancia de contarla bien. Debo decir que, incluso cuando escribo sobre personas que no son muy poderosas, que no son milmillonarias, que tienen muy poco poder, sigo queriendo determinar cu\u00e1les son los hechos, y trabajar de manera responsable. En este caso, no cambi\u00f3 mi comportamiento, mi modo de actuar. Pero me hizo darme cuenta de que parte de la raz\u00f3n por la que hacen estas cosas, con los abogados, por ejemplo, es que muchas veces les funciona. En much\u00edsimos casos anteriores consiguieron que los peri\u00f3dicos cambiaran sus reportajes, publicaran correcciones, y si tienes todo el dinero del mundo, puedes contratar a abogados para que persigan a los peri\u00f3dicos. Y, de ese modo, pueden cambiar tu reputaci\u00f3n p\u00fablica. Parte de lo que quise hacer en el libro era contar esa historia, la de c\u00f3mo han utilizado su poder a lo largo de los a\u00f1os, para dar una falsa impresi\u00f3n sobre la familia y su virtud.\u00a0<\/p><p><strong>Jon Sistiaga: \u00bfHabr\u00eda sido este libro igual de bueno sin un villano como el abogado Tom Clare?<\/strong><\/p><p><strong>Patrick Radden Keefe:<\/strong> Hum\u2026 \u00bfSi hubiera sido igual de bueno? Es interesante que lo digas, porque yo decid\u00ed, cuando recib\u00eda esas cartas, que iba a incluirlas directamente en el libro. Y tiene gracia, porque mandaba sobres que\u2026\u00a0<\/p><p><strong>Jon Sistiaga: Pon\u00edan \u00abconfidencial\u00bb, o \u00abNo oficial\u00bb\u2026<\/strong><\/p><p><strong>Patrick Radden Keefe:<\/strong> Eso es. Dec\u00eda: \u00abNo cite estas cartas, no son atribuibles, son extraoficiales\u2026\u00bb. Por supuesto, eso es una tonter\u00eda. Y ese abogado lo sabe, tambi\u00e9n. A un periodista no puedes decirle simplemente: \u00abEsto es extraoficial\u00bb. Se necesita el acuerdo del periodista para mantenerlo en la extraoficialidad. Y lo sab\u00eda: \u00abLo voy a poner directamente en el libro\u00bb. Y, cuando el detective estaba vigil\u00e1ndome delante de mi propia casa, de inmediato, lo primero que pens\u00e9 fue: \u00abBueno, pues esto va directamente al libro\u00bb. Porque creo que eso es importante: muestra su conducta, c\u00f3mo se comportan estas personas. Y, sinceramente, si despu\u00e9s de c\u00f3mo se han comportado durante tant\u00edsimo tiempo, no lo hubiesen hecho as\u00ed conmigo, me habr\u00eda preocupado un poco, porque quiz\u00e1 no habr\u00eda hecho lo bastante bien mi 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Sistiaga: Habl\u00e9 hace dos o tres a\u00f1os con Nan Goldin. No sab\u00eda que los Sackler tambi\u00e9n la hab\u00edan vigilado a ella. \u00bfTe ayud\u00f3 mucho?<\/strong><\/p><p><strong>Patrick Radden Keefe:<\/strong> Mi historia con Nan es muy curiosa. Lo que ocurri\u00f3 fue que ley\u00f3 mi art\u00edculo en 2017, en <em>The New Yorker,<\/em> y se puso en contacto conmigo. Alguien de su estudio me dijo: \u00abNan Goldin, la famosa fot\u00f3grafa, quiere conocerte\u00bb. Y quedamos un d\u00eda para tomar un t\u00e9. Esto fue a principios de 2018, o quiz\u00e1 finales de 2017. Me dijo que ella hab\u00eda sido adicta al OxyContin, que hab\u00eda le\u00eddo mi art\u00edculo y que quer\u00eda iniciar una campa\u00f1a, un movimiento, para que los museos retiraran el nombre de los Sackler de sus paredes. He de ser sincero: no me la tom\u00e9 en serio. Para m\u00ed sonaba casi retro, eso que dec\u00eda de \u00ab\u00a1Voy a poner en marcha un movimiento! \u00a1Soy una activista! \u00a1Vamos a salir a las calles! \u00a1Retirad el nombre!\u00bb. Yo sonre\u00eda y dec\u00eda: \u00ab\u00a1Ah, genial, muy bien, hazlo!\u00bb. Cre\u00eda que no volver\u00eda a saber de ella, y despu\u00e9s lanz\u00f3 esta serie de asombrosas campa\u00f1as en el Metropolitan Museum, en el Guggenheim, se fue a Londres y a Par\u00eds. Y est\u00e1 teniendo mucho \u00e9xito. Es una figura muy importante en el mundo del arte, pero tambi\u00e9n es alguien que se est\u00e1 recuperando de una adicci\u00f3n al OxyContin. As\u00ed que cuando vi la vigilancia delante de mi casa, supe que estaban haciendo conmigo lo que ya hab\u00edan hecho con ella... Que alguien, de los Sackler o de Purdue, no s\u00e9 qui\u00e9n, la hab\u00eda estado siguiendo, y esa es otra cosa que de inmediato conect\u00e9. Es, por supuesto, el modo en el que parecen actuar. Pero ella es muy valiente, no se ha rendido, y sigue presionando mucho. Tambi\u00e9n deber\u00edamos ver qu\u00e9 hace finalmente el Metropolitan Museum of Art de Nueva York, porque est\u00e1n en el proceso de decidir si retiran el nombre de Sackler del museo. Y Nan Goldin no ha dejado de presionar durante a\u00f1os para que eso suceda. Y si sucede, ser\u00e1 debido a su activismo.<\/p><p><strong>Jon Sistiaga:\u00a0<a href=\\\"https:\/\/www.penguinlibros.com\/es\/revista-lengua\/no-ficcion\/harari-sandel\\\" target=\\\"_blank\\\">El expresidente Trump<\/a> decret\u00f3 una emergencia sanitaria nacional por las muertes por sobredosis. <a href=\\\"https:\/\/www.penguinlibros.com\/es\/revista-lengua\/no-ficcion\/lawrence-wright-la-torre-elevada\\\" target=\\\"_blank\\\">Es como un 11-S cada tres semanas<\/a>, 3.000 muertos al mes. Cualquiera que pasee por el centro de San Francisco, Los \u00c1ngeles, Pittsburgh, Minneapolis \u2014yo estuve por all\u00ed el a\u00f1o pasado\u2014 puede verlos: zombis inyect\u00e1ndose en la calle, durante el d\u00eda. La mayor parte de ellos blancos, y casi todos repiten que todo empez\u00f3 cuando les recetaron un analg\u00e9sico al que se volvieron adictos y eso deriv\u00f3 en la hero\u00edna y despu\u00e9s en el fentanilo.\u00a0<\/strong><\/p><p><strong>Patrick Radden Keefe:<\/strong> S\u00ed, es una crisis inmensa y complicada. Parte de lo que ves en esas ciudades tambi\u00e9n est\u00e1 relacionado con los problemas de vivienda en este pa\u00eds, y con que no tengamos una aut\u00e9ntica red de seguridad social. Con las enfermedades mentales, que son un gran problema. La tendencia es poner a las personas que las padecen en la c\u00e1rcel o en la calle. Cuando ves esas cosas terribles en algunas de las grandes ciudades, sucede por muchas cosas, no solo por la crisis de los opioides. Pero s\u00ed estoy de acuerdo en que parte del problema es tambi\u00e9n que ahora, seg\u00fan algunas estimaciones, m\u00e1s de dos millones de estadounidenses est\u00e1n tratando de superar una adicci\u00f3n a los opioides. Y estas drogas son muy f\u00e1ciles de conseguir y, en particular las sint\u00e9ticas, como el fentanilo. No hay controles de calidad y son muy letales. Es un problema terrible, terrible, y no hay suficientes recursos para abordarlo. Parte de lo que intent\u00e9 hacer con este libro era echar la vista atr\u00e1s, a hace veinticinco a\u00f1os, a los or\u00edgenes del problema. Ahora es un problema enorme, vasto, complejo, con muchos factores, pero empez\u00f3, en mi opini\u00f3n, de manera m\u00e1s sencilla, y ah\u00ed creo que los Sackler desempe\u00f1aron un papel fundamental.<\/p><p><br \/><br \/><strong>OTROS CONTENIDOS DE INTER\u00c9S:<\/strong><br \/><br \/><\/p><ul><li><a href=\\\"https:\/\/www.penguinlibros.com\/es\/revista-lengua\/no-ficcion\/harari-sandel\\\" target=\\\"_blank\\\">Yuval Noah Harari y Michael J. Sandel: estos son los fantasmas que recorren nuestro mundo<\/a><\/li><li><a href=\\\"https:\/\/www.penguinlibros.com\/es\/revista-lengua\/entrevistas\/patrick-radden-keefe-no-digas-nada-ira-irlanda-del-norte\\\" target=\\\"_blank\\\">Patrick Radden Keefe y el IRA: un regreso literario a los a\u00f1os de plomo en Irlanda del Norte<\/a><\/li><li><a href=\\\"https:\/\/www.penguinlibros.com\/es\/revista-lengua\/entrevistas\/el-fixer-narco-miguel-angel-vega\\\" target=\\\"_blank\\\">Contacto en M\u00e9xico: vida y muertes del \u00abfixer\u00bb, el enlace entre la prensa extranjera y los capos narco<\/a><\/li><\/ul>\",\"section_style\":\"\",\"align\":\"\",\"align_tablet\":\"\",\"align_mobile\":\"\",\"text_color\":\"#1a1a1a\",\"typography_typography\":\"custom\",\"typography_font_size\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"18\"},\"typography_font_size_tablet\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"typography_font_size_mobile\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"typography_font_family\":\"custom\",\"typography_font_family_custom\":\"Fort-Book\",\"typography_font_weight\":\"\",\"typography_text_transform\":\"\",\"typography_font_style\":\"\",\"typography_line_height\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"27\"},\"typography_line_height_tablet\":{\"unit\":\"em\",\"size\":\"\"},\"typography_line_height_mobile\":{\"unit\":\"em\",\"size\":\"\"},\"typography_letter_spacing\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"typography_letter_spacing_tablet\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"typography_letter_spacing_mobile\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"_section_style\":\"\",\"_margin\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"14\",\"right\":\"0\",\"bottom\":\"44\",\"left\":\"0\",\"isLinked\":false},\"_margin_tablet\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_margin_mobile\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_padding\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_padding_tablet\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_padding_mobile\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_animation\":\"\",\"animation_duration\":\"\",\"_css_classes\":\"\",\"_section_background\":\"\",\"_background_background\":\"\",\"_background_color\":\"\",\"_background_image\":{\"url\":\"\",\"id\":\"\"},\"_background_position\":\"\",\"_background_attachment\":\"\",\"_background_repeat\":\"\",\"_background_size\":\"\",\"_background_video_link\":\"\",\"_background_video_fallback\":{\"url\":\"\",\"id\":\"\"},\"_border_border\":\"\",\"_border_width\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_border_color\":\"\",\"_border_radius\":{\"unit\":\"px\",\"top\":\"\",\"right\":\"\",\"bottom\":\"\",\"left\":\"\",\"isLinked\":true},\"_box_shadow_box_shadow_type\":\"\",\"_box_shadow_box_shadow\":{\"horizontal\":0,\"vertical\":0,\"blur\":10,\"spread\":0,\"inset\":\"\",\"color\":\"rgba(0,0,0,0.5)\"},\"_section_responsive\":\"\",\"responsive_description\":\"\",\"hide_desktop\":\"\",\"hide_tablet\":\"\",\"hide_mobile\":\"\"},\"defaultEditSettings\":[],\"widgetType\":\"text-editor\",\"editSettings\":{}}],\"editSettings\":{}}],\"editSettings\":{}},{\"id\":\"oh8xb44\",\"elType\":\"section\",\"isInner\":false,\"settings\":{\"section_layout\":\"\",\"stretch_section\":\"section-stretched\",\"layout\":\"full_width\",\"content_width\":{\"unit\":\"px\",\"size\":\"\"},\"gap\":\"default\",\"height\":\"default\",\"custom_height\":{\"unit\":\"px\",\"size\":400},\"column_position\":\"middle\",\"content_position\":\"\",\"structure\":\"10\",\"section_background\":\"\",\"background_background\":\"\",\"background_color\":\"\",\"background_color_stop\":{\"unit\":\"%\",\"size\":0},\"background_color_b\":\"\",\"background_color_b_stop\":{\"unit\":\"%\",\"size\":100},\"background_gradient_type\":\"linear\",\"background_gradient_angle\":{\"unit\":\"deg\",\"size\":180},\"background_gradient_position\":\"center 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25 minutos

Tiempo, paciencia y minuciosidad son los mimbres con los que Patrick Radden Keefe teje sus historias de larga duración. Sus libros de investigación son joyas periodísticas de precisión y rigurosidad narradas desde todos los ángulos posibles. El imperio del dolor es una trepidante narración sobre una de las familias más ricas del mundo y su conciencia culpable. En esta entrevista le pregunto sobre todo por las presiones que tuvo que soportar para no publicar o, ni siquiera escribir, este libro: querellas, amenazas, detectives vigilando su casa... Este libro es también la historia de una amenaza. Sigo a Patrick desde que escribió No digas nada, también en Reservoir Books. Con aquel relato gótico sobre las cloacas del movimiento republicano norirlandés, disfrute como lector y como colega. Muchos de los personajes que pueblan su libro son también amigos y fuentes mías. He realizado numerosos documentales sobre el IRA y sus campañas terroristas. Acabo de regresar de Belfast y me he vuelto a ver allí con algunos de esos protagonistas del libro de Radden, a los que he vuelto a entrevistar, así que, de alguna manera, me une a Patrick no solo esta bendita profesión periodística, sino también sus personajes, que son los míos.

Jon Sistiaga: Patrick, ¿cuándo te das cuenta de que un artículo periodístico también merece un buen libro?

Patrick Radden Keefe: Bueno… En mi caso, a menudo todo empieza con un artículo en The New Yorker. En esta revista escribo piezas bastante largas, de unas diez mil palabras, de las que puedes tardar 45 minutos o casi una hora en leer. Pero a menudo, cuando leo el periódico, también veo señales de algo más profundo al cualquier artículo de prensa. Siempre que estoy leyendo el periódico, en mi día a día, o veo las noticias en televisión, o miro Twitter, pienso: ¿hay aquí una historia más grande, más profunda? Así que la primera pregunta para mí es: ¿podría ser un artículo? Igual no podría ser un libro, pero ¿podría ser un artículo más largo? Y, para mí, la prueba suele ser: ¿me parecen interesantes los personajes que me encuentro? ¿Avanza la historia en direcciones sorprendentes? ¿Hay cosas profundas que se puedan explorar más? Hay veces que leo una pieza —no siempre, pero me ha pasado al menos tres veces—, y al acabarla pienso que, aunque el artículo sea muy largo, solo he arañado la superficie. Que ahí hay algo mucho más grande que debería convertirse en un libro. 

Jon Sistiaga: Entonces no solo necesitas un buen editor para tu libro, sino un buen editor de tu artículo para The New Yorker…

Patrick Radden Keefe: Sí, absolutamente. Soy muy afortunado de trabajar con dos editores, uno para mis artículos en la revista y otro para mis libros, con los que llevo desde 2006. Quince años es mucho tiempo, así que nos conocemos muy bien. Son dos editores, el de la revista y el de mis libros, muy diferentes entre sí, con distintos enfoques del trabajo, pero es muy útil tener personas que te conozcan bien. A veces suele decir: «Creo que tengo una idea genial para hacer un artículo o para un libro alucinante», y ellos me dicen: «No es una idea tan genial, Patrick. No estoy muy de acuerdo contigo». Y eso es bueno. Creo que es útil.

Jon Sistiaga: Por lo que veo, no sólo tienes editores que te conocen bien, sino que además te dan suficiente tiempo para escribir, ¿verdad?

Patrick Radden Keefe: Sí, ese es otro de los lujos. Hay años en The New Yorker que solo escribo uno o dos artículos. Es mucho tiempo. Y me pasa algo parecido con los libros. Para mí sería muy difícil trabajar en un periódico diario y hacer el tipo de investigación a fondo que hago, porque la mayoría de las veces -lo veo por otras colegas- tienes que sacar artículos constantemente y producir en masa más material. Así que me siento afortunado de poder ir muy despacio y, si tengo que entrevistar a cientos de personas, poder hacerlo. Tengo el tiempo y el espacio.

Jon Sistiaga: Patrick, tus libros están tan bien documentados que se acercan más a la taxonomía, a la ciencia de la clasificación, que al periodismo. Pones a las cosas y a las personas en su sitio. 

Patrick Radden Keefe: Es curioso, nunca había pensado en ello de ese modo, pero sí, creo que hay un método, o eso espero, en mi trabajo. En especial cuando trato de cuestiones morales, de cuestiones éticas, de cómo debemos valorar el comportamiento de las personas. No me interesan los mitos. Me interesa desmontar los mitos y tratar de entender a las personas y las decisiones que toman.

Jon Sistiaga: Setenta páginas de notas… ¿Prefieres que El imperio del dolor sea leído como una narración periodística o como una investigación científica?

Patrick Radden Keefe: Prefiero que la gente se lea como una narración periodística. Creo que la mayoría de la gente no mira nunca las notas, y no me parece mal, para nada, pero quiero que estén ahí para las personas a las que sí les interesan. Escribo de temas de los que aparecerán mas libros. La cuestión es que lo mío no es ficción, y para mí es importante que la gente sepa que no me he inventado nada, que no he exagerado las cosas, que no he inventado los detalles. Todo lo que cuento es una organización de los hechos, pero todo son hechos reales. Para mí es importante que las notas al final estén ahí, para las pocas personas —quizá una de cada diez o una de cada cien— que diga: «Y eso, ¿cómo lo sabe? Si me dice que es así como sonaba, o como olía, o que esta persona dijo esto, o que pensó aquello, ¿se lo ha inventado, sin más?». No. Quiero que vaya al final del libro y vea que no, que proviene de una fuente: de alguien a quien entrevisté, o de un documento, o un vídeo, o lo que sea.

«Para mí sería muy difícil trabajar en un periódico diario y hacer el tipo de investigación a fondo que hago, porque la mayoría de las veces -lo veo por otras colegas- tienes que sacar artículos constantemente y producir en masa más material. Así que me siento afortunado de poder ir muy despacio y, si tengo que entrevistar a cientos de personas, poder hacerlo. Tengo el tiempo y el espacio».

Jon Sistiaga: Te reconozco que acabo de volver de Belfast y allí me he comprado un par de libros que citabas en tus notas de No digas nada.

Patrick Radden Keefe: ¡Ah, me alegro! Me alegra mucho oír eso, porque cuando escribí No digas nada, sabía que ya hay muchísimos libros sobre el conflicto irlandés, así que era importante escribirlo para los no especialistas. Para gente que no hubiese leído ya diez libros sobre el conflicto. Que fuera su primer libro sobre el tema norirlandés. Quería que fuese atractivo para el lector no especializado, pero también quería todas esas notas al final, como una especie de mapa de carreteras para que la gente que le apetezca elija otros libros y lea más sobre el tema.

Jon Sistiaga: Patrick, dices que no has escrito un libro de historia, sino un libro de no ficción narrativa, ¿cierto? 

Patrick Radden Keefe: Correcto.

Jon Sistiaga: No te inventas nada. Pero, a veces, cuando uno lee El imperio del dolor, se encuentra principios como el del capítulo 17, titulado «Vende, vende, vende»: «En 1996, una ventisca azota toda la Costa Este, mientras el sol brilla en la otra parte del país…». ¿De verdad no usaste un poco de imaginación, un poco de invención ficcional, como recurso narrativo? 

Patrick Radden Keefe: No… Bueno, en lo que respecta a los recursos narrativos de la ficción, sí. Solo se trata de organizar las cosas en una página o un capítulo. Me interesa mucho la caracterización: cómo caracterizas a las personas, cómo le presentas los personajes al lector, el suspense… Creo que el suspense puede ser muy útil. A veces, cuando estoy corrigiendo, hay lugares donde, casi como en una película, cambio de plano. Encuentro algo que resulta intrigante o interesante, y empiezo a hablarte de ello, pero me paro, y paso a otra sección y a hablarte de otra cosa, porque sé que, con suerte, lo averiguarás. Y te quedarás conmigo un rato. Así que ese tipo de convenciones…, sí, con mucho gusto se las tomo prestadas a la ficción. Pero, al mismo tiempo, incluso con el ejemplo que has puesto, yo sé que hubo una ventisca en la Costa Este ese mes. Leí todas las informaciones de prensa sobre la tormenta. Y yo mismo vivía en la Costa Oeste, en Nueva York, aquel mes, y me acuerdo de cómo fue aquella tormenta. Después, sabía que los otros personajes estaban en Arizona, y en Arizona hace calor, siempre, y busqué qué tiempo hacía en Arizona en ese momento, aquel año, porque quiero que esos detalles sean correctos.

«La cuestión es que lo mío no es ficción, y para mí es importante que la gente sepa que no me he inventado nada, que no he exagerado las cosas, que no he inventado los detalles. Todo lo que cuento es una organización de los hechos, pero todo son hechos reales. Para mí es importante que las notas al final estén ahí, para las pocas personas —quizá una de cada diez o una de cada cien— que diga: "Y eso, ¿cómo lo sabe?"».

Jon Sistiaga: ¿Cómo organizas todo ese material, miles y miles de documentos? ¿Es como en la ficción, donde, a veces, los personajes toman su propio camino y te sorprenden, o incluso se te escapan? ¿O todo está en el mismo lugar, como lo pensaste desde el principio?

Patrick Radden Keefe: Es una excelente pregunta. Yo subrayo mucho y hago bosquejos sin parar. Es la única manera de organizar mis pensamientos y contar la historia de forma coherente, porque es tanta investigación que, a menos que haya un mapa de la historia, puede resultar abrumadora. De verdad es una excelente pregunta, la de los personajes que te sorprenden. Lo que me encanta de la no ficción es que no te estás inventando nada, sino que tienes que ir y ver qué encuentras. Sales y miras debajo de las piedras. Miras debajo de una, y de otra, y aquello que encuentras debes organizarlo en una historia. Hubo grandes momentos que me sorprendieron por el camino. Probablemente, el ejemplo más dramático sea que siempre supe que un miembro de la segunda generación de los Sackler, Robert Sackler, hijo de Mortimer Sackler, uno de los tres hermanos Sackler originales, había muerto joven. Pero no cómo, y nadie sabía nada. No pude encontrar ninguna información sobre él. Era como si no hubiese existido. Y, en una fase bastante avanzada de mi investigación, quizá al cabo de un año, me tropecé con la verdad: y es que en 1975 se suicidó. Y lo hizo de una manera terrible. Estaba en el apartamento de su madre, en el octavo piso de un lujoso edificio de Nueva York. Quería dinero para comprar droga, porque se drogaba, y ella no quiso darle el dinero. Así que él rompió una ventana con una silla y se tiró por ella. Localicé al portero del edificio de entonces, que estaba abajo cuando él cayó en la acera. Es uno de esos ejemplos donde yo sabía que existía un tipo llamado Robert Sackler, pero no sabía nada sobre su vida o su muerte. Así que excavé y excavé, y descubrí esto, y es un momento trágico en la historia, pero me parece muy revelador. En especial porque la familia, básicamente, lo ocultó todo. No había ningún dato. Antes de que saliera mi libro, si ibas a internet e intentabas encontrar alguna cosa sobre la vida y la muerte de este joven, no encontrabas nada.

5 de diciembre de 2019. Un empleado de la Universidad Tufts retira el letrero con el nombre de la familia Sackler de la fachada del edificio Tufts de Boston. Esta universidad se convirtió en el primer centro educativo importante en retirar el nombre de la familia de sus centros. Crédito: Getty Images.

Jon Sistiaga: ¿Porque la familia se sentía avergonzada por lo sucedido, o por su relación con las drogas? 

Patrick Radden Keefe: No lo sé. Creo que probablemente por todo eso. He hablado con muchas personas que trabajaban en la empresa de la familia en aquella época, y ni siquiera ellas lo saben. Lo que dicen es que hubo gente que dijo que se había caído por la ventana, no que había saltado por ella. Es evidente que esto incomodó bastante a la familia. Lo extraño era que es una familia que pone su nombre en todas partes; en galerías, en auditorios de universidades… Lo que haces al poner un nombre en una placa es honrar a tu familia, honras a tus padres, a tus abuelos, a las personas que tenían ese nombre, pero que ya no viven. Me extrañó que no hubiese un funeral por este hombre, Bobby Sackler. Que muriese y no hubiese una placa para él. No hay ningún monumento ni nada. Y me pareció bastante triste. 

Jon Sistiaga: La familia Sackler no quiso hablar contigo. En tu anterior libro No digas nada tampoco pudiste hablar con Gerry Adams. Yo, como tú, he estado varias veces en Irlanda del Norte y Adams tampoco quiso darme ninguna entrevista, sin embargo, Patrick, tu y yo hemos compartido fuentes, como los exmiembros del IRA Brendan Hughes o Anthony McIntyre, que nos lo han contado todo de Adams, desde su época en la cárcel a su liderazgo en la Organización. ¿No es necesario hablar con el principal protagonista para contar su historia? 

Patrick Radden Keefe: Sí, eso es cierto. A veces pienso en una de mis semblanzas políticas favoritos, escrita por un compañero mío, que antes estaba en The New Yorker, George Packer, un gran escritor. Escribió un excelente perfil de Angela Merkel, pero ella no quiso hablar con él. En su lugar, buscó a todos los que hubiesen trabajado alguna vez con ella, gente que la conocía desde hacía muchísimos años. Todos estaban un poco obsesionados con el enigma de Angela Merkel, y le dieron unas magníficas entrevistas y le contaron historias asombrosas, así que toda la semblanza es oro, de principio a fin. Es un material impresionante sobre Angela Merkel. Toda la gente a su alrededor habla sobre ella. Pero te puedes imaginar, si has visto a Angela Merkel dar alguna vez una entrevista, imagina lo que habría sido el artículo si hubiese cooperado, y le hubiese dado muchas entrevistas, y hubiese hablado con él del modo más aburrido que se pueda imaginar, durante horas, y hubiese tenido que citarla, por haberla entrevistado. ¡Es mucho mejor para ella no cooperar y dejar que sean los demás los que cuenten sus maravillosas y alegres historias! En mi caso, siempre intento hablar: intenté hablar con los Sackler, intenté hablar con Gerry Adams. Siempre le das a la gente la oportunidad, pero a veces creo que puede ser igual de revelador buscar a las personas de su alrededor que pueden contar historias muy reveladoras. Sé, y tú lo sabes tan bien como yo, ya que has hecho muchas entrevistas, que a veces consigues hablar con la persona y no te cuenta nada. Se centra en unos pocos puntos y no son interesantes. Así que para mí es mucho mejor verme obligado a cavar un poco más y encontrar a otra gente que pueda reflexionar sobre esa persona.

«Siempre supe que un miembro de la segunda generación de los Sackler, Robert Sackler, hijo de Mortimer Sackler, uno de los tres hermanos Sackler originales, había muerto joven. Pero no cómo, y nadie sabía nada. No pude encontrar ninguna información sobre él. Era como si no hubiese existido. Y, en una fase bastante avanzada de mi investigación, quizá al cabo de un año, me tropecé con la verdad: y es que en 1975 se suicidó. Y lo hizo de una manera terrible».

Jon Sistiaga: ¿Sigue teniendo la familia Sackler alguna placa o reconocimiento en museos o instituciones como donantes o filántropos?

Patrick Radden Keefe: Sí, los tienen, por todo el mundo. Hay unos pocos lugares donde sí han decidido quitar el nombre. En la Universidad de Nueva York, la Universidad Tufts en Massachusetts y el Louvre de París han retirado el nombre de la pared. Pero en la mayoría de los sitios sigue ahí. Sigue en el Metropolitan Museum of Art de Nueva York, en el Guggenheim, en los Smithsonian, el British Museum, el Victoria & Albert Museum, la Universidad de Tel Aviv, y podría seguir... Decenas o quizá cientos de lugares que todavía tienen el nombre.

Jon Sistiaga: Algunas de tus fuentes, por ejemplo, antiguos empleados de la empresa farmacéutica Purdue Pharma, propiedad de la familia Sackler, reconocen su complicidad en algunas prácticas turbias, pero no la responsabilidad por generar adicción entre sus compatriotas.

Patrick Radden Keefe: Es una pregunta excelente. Lo pensé todo el tiempo. En inglés hay una expresión, groupthink, que significa que todas las personas de un grupo asumen el mismo punto de vista. Y lo ves dentro de la familia, pero también en una empresa. Y, en este caso, se trata de una compañía que acaba declarándose culpable dos veces de acusaciones penales, una compañía vinculada a este terrible comportamiento; pero, si entrevistas a personas que han trabajado en ella, bueno algunas dicen: «Echo la vista atrás, y… estuvo muy mal lo que hicimos». Pero muchísimas otras seguían diciendo empecinadas: «No hicimos nunca nada malo. Se nos malinterpretó terriblemente. La primera vez que nos declaramos culpables de acusaciones penales se nos malinterpretó, y también la segunda. Se nos malinterpretó todas las veces en que nos demandaron». Me parece interesante tener fuentes así, porque estoy intentando entender a estas personas, y me están dando información. Sin embargo, al mismo tiempo, saben que parte de la razón por la que estoy escribiendo ese libro es porque no creo que la compañía esté exenta de culpa, o que lo esté la familia. Al contrario: creo que hay mucha culpa que atribuirles. Creo que parte de esto tiene que ver con la negación. Lo he visto en otros contextos. Lo vi en el contexto de Irlanda del Norte. Yo me crie en Boston, y lo ves en el contexto de la Iglesia católica, en instituciones como la católica que se encubren a sí mismas, y puede haber muchas buenas personas en ellas, pero la cultura de esas instituciones tiende a ser la del encubrimiento, la de negar sus malas prácticas. Y eso lo he visto de manera muy intensa en Purdue Pharma.

«El problema con la crisis de los opioides, una crisis causada en parte por el OxyContin, un fármaco de los Sackler y Purdue, es que ahora la cosa es tan tremenda que mató a cien mil personas en Estados Unidos el año pasado, y la mayoría de estas personas no mueren porque hayan tomado OxyContin, sino otros fármacos. Pero si vas al principio de la historia, a cuando se abre la caja, es el OxyContin el que viene a abrir la caja».

Jon Sistiaga: ¿Es como esa conciencia culpable de los ricos de la que hablas, pero al contrario?

Patrick Radden Keefe: Sí, creo que, en este caso, en parte sí tiene que ver con la conciencia de la persona. Al final del libro hablo de la historia de la caja de Pandora, que al abrirla salen cosas muy malas de ella. Quizá fuiste un ingenuo al abrirla. El problema con la crisis de los opioides, una crisis causada en parte por el OxyContin, un fármaco de los Sackler y Purdue, es que ahora la cosa es tan tremenda que mató a cien mil personas en Estados Unidos el año pasado, y la mayoría de estas personas no mueren porque hayan tomado OxyContin, sino otros fármacos. Pero si vas al principio de la historia, a cuando se abre la caja, es el OxyContin el que viene a abrir la caja. Y creo que es muy difícil. Si trabajas en la compañía —y creo que ocurre lo mismo con los Sackler—, te resulta inconcebible considerar que tú hayas podido desempeñar algún papel en ayudar a provocar una crisis que mató a más de medio millón de personas. Si empiezas a pensar esas cosas, puede ser devastador. Así que es más fácil decir: «No. No voy a considerar siquiera esa idea». 

Jon Sistiaga: Los Sackler no quisieron hablar contigo. Utilizaron bufetes boutique. ¿Cuántas formas de intimidación y qué nivel de amenaza utilizaron las diferentes ramas de la familia Sackler para silenciarte?

Patrick Radden Keefe: Fueron en su mayoría amenazas jurídicas, desde muy al principio. Lo que me extrañó es que ni siquiera había empezado a escribir el libro cuando amenazaron ya con demandarme. Y mi actitud fue decir: «Vamos, chicos, dejadme al menos escribir unos pocos capítulos antes de escribirme estas cartas». Me mandaron muchísimas cartas y correos electrónicos amenazándome con emprender acciones legales. Enviaron cartas a mi revista, The New Yorker, a mi editorial, hubo un detective privado en un coche aparcado vigilando mi casa… Fue muy desagradable, para serte sincero. No es un ambiente agradable en el que trabajar, pero también era importante para mí no dejarme intimidar por esto, porque no son solo los Sackler. Creo que las grandes empresas o personas muy ricas, multimillonarios, cuando la prensa o la opinión pública empiezan a escudriñar lo que hacen, a menudo su reacción es intentar matar al mensajero. Contratan abogados caros para tratar de intimidar a la gente, para silenciarla, para intentar editar sus reportajes. No quiero dejar que nadie haga eso. No creo que ese sea el mundo en el que queremos vivir. No quiero un mundo donde esta gente, además de todas las demás cosas que pueden comprar, pueda comprar la verdad. Su propia versión de la verdad. Fue frustrante para mí, pero no me hizo ir más lento y, para serte muy sincero, creo que el libro es mejor gracias a todas las amenazas jurídicas, porque me empeñé mucho más en que fuese un libro muy fuerte, «a prueba de balas», el tipo de libro que, de haber una demanda, la perderían ellos. El libro está lleno de hechos constatados. Y la verdad es la verdad.

Crédito: Getty Images.

Jon Sistiaga: ¿Sentiste alguna vez que tu integridad estaba en peligro? No sólo tu integridad física, sino también tu integridad ética.

Patrick Radden Keefe: No, no. Tenía un fuerte sentido de la importancia de la historia, y de la importancia de contarla bien. Debo decir que, incluso cuando escribo sobre personas que no son muy poderosas, que no son milmillonarias, que tienen muy poco poder, sigo queriendo determinar cuáles son los hechos, y trabajar de manera responsable. En este caso, no cambió mi comportamiento, mi modo de actuar. Pero me hizo darme cuenta de que parte de la razón por la que hacen estas cosas, con los abogados, por ejemplo, es que muchas veces les funciona. En muchísimos casos anteriores consiguieron que los periódicos cambiaran sus reportajes, publicaran correcciones, y si tienes todo el dinero del mundo, puedes contratar a abogados para que persigan a los periódicos. Y, de ese modo, pueden cambiar tu reputación pública. Parte de lo que quise hacer en el libro era contar esa historia, la de cómo han utilizado su poder a lo largo de los años, para dar una falsa impresión sobre la familia y su virtud. 

Jon Sistiaga: ¿Habría sido este libro igual de bueno sin un villano como el abogado Tom Clare?

Patrick Radden Keefe: Hum… ¿Si hubiera sido igual de bueno? Es interesante que lo digas, porque yo decidí, cuando recibía esas cartas, que iba a incluirlas directamente en el libro. Y tiene gracia, porque mandaba sobres que… 

Jon Sistiaga: Ponían «confidencial», o «No oficial»…

Patrick Radden Keefe: Eso es. Decía: «No cite estas cartas, no son atribuibles, son extraoficiales…». Por supuesto, eso es una tontería. Y ese abogado lo sabe, también. A un periodista no puedes decirle simplemente: «Esto es extraoficial». Se necesita el acuerdo del periodista para mantenerlo en la extraoficialidad. Y lo sabía: «Lo voy a poner directamente en el libro». Y, cuando el detective estaba vigilándome delante de mi propia casa, de inmediato, lo primero que pensé fue: «Bueno, pues esto va directamente al libro». Porque creo que eso es importante: muestra su conducta, cómo se comportan estas personas. Y, sinceramente, si después de cómo se han comportado durante tantísimo tiempo, no lo hubiesen hecho así conmigo, me habría preocupado un poco, porque quizá no habría hecho lo bastante bien mi trabajo.

«Parte de lo que quise hacer en el libro era contar esa historia, la de cómo han utilizado su poder a lo largo de los años, para dar una falsa impresión sobre la familia y su virtud».

Jon Sistiaga: Hablé hace dos o tres años con Nan Goldin. No sabía que los Sackler también la habían vigilado a ella. ¿Te ayudó mucho?

Patrick Radden Keefe: Mi historia con Nan es muy curiosa. Lo que ocurrió fue que leyó mi artículo en 2017, en The New Yorker, y se puso en contacto conmigo. Alguien de su estudio me dijo: «Nan Goldin, la famosa fotógrafa, quiere conocerte». Y quedamos un día para tomar un té. Esto fue a principios de 2018, o quizá finales de 2017. Me dijo que ella había sido adicta al OxyContin, que había leído mi artículo y que quería iniciar una campaña, un movimiento, para que los museos retiraran el nombre de los Sackler de sus paredes. He de ser sincero: no me la tomé en serio. Para mí sonaba casi retro, eso que decía de «¡Voy a poner en marcha un movimiento! ¡Soy una activista! ¡Vamos a salir a las calles! ¡Retirad el nombre!». Yo sonreía y decía: «¡Ah, genial, muy bien, hazlo!». Creía que no volvería a saber de ella, y después lanzó esta serie de asombrosas campañas en el Metropolitan Museum, en el Guggenheim, se fue a Londres y a París. Y está teniendo mucho éxito. Es una figura muy importante en el mundo del arte, pero también es alguien que se está recuperando de una adicción al OxyContin. Así que cuando vi la vigilancia delante de mi casa, supe que estaban haciendo conmigo lo que ya habían hecho con ella... Que alguien, de los Sackler o de Purdue, no sé quién, la había estado siguiendo, y esa es otra cosa que de inmediato conecté. Es, por supuesto, el modo en el que parecen actuar. Pero ella es muy valiente, no se ha rendido, y sigue presionando mucho. También deberíamos ver qué hace finalmente el Metropolitan Museum of Art de Nueva York, porque están en el proceso de decidir si retiran el nombre de Sackler del museo. Y Nan Goldin no ha dejado de presionar durante años para que eso suceda. Y si sucede, será debido a su activismo.

Jon Sistiaga: El expresidente Trump decretó una emergencia sanitaria nacional por las muertes por sobredosis. Es como un 11-S cada tres semanas, 3.000 muertos al mes. Cualquiera que pasee por el centro de San Francisco, Los Ángeles, Pittsburgh, Minneapolis —yo estuve por allí el año pasado— puede verlos: zombis inyectándose en la calle, durante el día. La mayor parte de ellos blancos, y casi todos repiten que todo empezó cuando les recetaron un analgésico al que se volvieron adictos y eso derivó en la heroína y después en el fentanilo. 

Patrick Radden Keefe: Sí, es una crisis inmensa y complicada. Parte de lo que ves en esas ciudades también está relacionado con los problemas de vivienda en este país, y con que no tengamos una auténtica red de seguridad social. Con las enfermedades mentales, que son un gran problema. La tendencia es poner a las personas que las padecen en la cárcel o en la calle. Cuando ves esas cosas terribles en algunas de las grandes ciudades, sucede por muchas cosas, no solo por la crisis de los opioides. Pero sí estoy de acuerdo en que parte del problema es también que ahora, según algunas estimaciones, más de dos millones de estadounidenses están tratando de superar una adicción a los opioides. Y estas drogas son muy fáciles de conseguir y, en particular las sintéticas, como el fentanilo. No hay controles de calidad y son muy letales. Es un problema terrible, terrible, y no hay suficientes recursos para abordarlo. Parte de lo que intenté hacer con este libro era echar la vista atrás, a hace veinticinco años, a los orígenes del problema. Ahora es un problema enorme, vasto, complejo, con muchos factores, pero empezó, en mi opinión, de manera más sencilla, y ahí creo que los Sackler desempeñaron un papel fundamental.



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